НАМ ПИШУТ

На главную

К оглавлению раздела "Нам пишут"

Студия 
"Корчак" 
Наши 
программы

Для связи с публикатором  воспользуйтесь этой формой (все поля обязательны, подряд можно дать не более 2-х сообщений). При Вашем желании Ваше мнение может быть опубликовано на этой странице. Или пишите на этот адрес: korczak_home@bk.ru,
Ваше имя:
Ваш E-Mail:
Ваше сообщение:  

Нажав "Отправить сейчас!" вы тут же получите уведомление от робота с копией Вашего послания в нечитаемом виде. Пусть это Вас не смущает, робот просто не умеет читать по-русски, но пересылает всё правильно.

Мирон Амусья


С кем поведёшься – от того и наберёшься
(Распространение «знаний» - сила)

Интересный материал о мифотворчестве арабистки К.Светловой. Письмо в дискуссионный лист "Еврейский Калейдоскоп"
М.П.

Dear Еврейский Калейдоскоп,

Я начал писать нижеследующую заметку довольно давно. Её завершение откладывалось по различным причинам. Но утверждение арабиста К. Светловой в её ответе журналисту Э. Лихтенштейну (см. ниже) о «бескровности» или «малокровности» мусульманской экспансии в древности, несколько удивительные и сами по себе, и ссылкой на Б. Льюиса, побудили меня вернуться к временам, куда более близким.


В поте лица ешь свой хлеб
Народная мудрость 1.

Не познав – не поймёшь,
Но многих познав – кем станешь?
Народная мудрость 2.



Некоторое время тому назад, в разгар операции «Литой свинец», мир в очередной раз содрогнулся, поскольку снаряд «израильской военщины» попал в школу ООН. Появились гражданские раненые и убитые. В связи с этим инцидентом на телевизионном канале произошёл спор между ведущим программы Давидом Коном и арабистом и комментатором Ксенией Светловой, вещавшей с точки, расположенной хоть и не на месте происшествия, но ближе от него, чем студия.

Светлова утверждала, что в школе собралось примерно 1000 мирных жителей, никто оттуда не стрелял, а видеозапись, которой представители армии Израиля обосновывали факт ведшейся по ним из школы стрельбы, относится к 2007 г. Споря с Коном, Светлова ссылалась на показания Красного Креста (и других, неопределённых свидетелей), что меня удивило. Эта организация в Газе состоит в основном из местных добровольцев, да и в более широком плане известна своим упорным анти-израилизмом.

Примечательно, что Associated Press (АП) так информировал об этом инциденте 07.01.09: «двое живущих вблизи сообщили по телефону, что видели маленькую группу вооружённых лиц, запускавших мины с улицы около школы, где 350 человек собрались, чтобы спрятаться от обстрелов. Информаторы говорили на условиях анонимности, опасаясь мести». Светлова должна была знать о сообщении АП. Должна была и знать, что на всех сайтах, включая армейские сообщения, картинки 2007 г. шли с правильной датой. Но ведь и тогда в школе ООН вооружённым хамасовцам нечего было делать.

Примечательно, что за несколько дней до инцидента со школой ООН, сайт «Честный репортаж» (Honest reporting) предупреждал, что, поскольку дела Хамаса плохи, настал момент организовать в прессе израильский удар по больнице или школе, с обилием убитых детей – на манер Хизбаллинского представления во время второй ливанской войны. Поэтому позиция Светловой удивляла.

Ещё больше удивила её статья Несколько мифов о Газе, помещённая, в том числе, и на Еврейском Калейдоскопе. Правильно, что уместно изгонять мифы, подчас заменяющие достоверную и надёжную информацию. Однако, увы, её в статье не оказалось. Помимо трюизмов, вроде «не все жители Газы – террористы», «не все палестинцы в Газе поддерживают Хамас», она, помимо очевидно неверных утверждений содержит много такого, что называется «эффектом 25 кадра» - чего-то прямо невидимого, но пробивающегося в подсознание. В целом же, борьба с мифами ведётся лишь в одну сторону – разрушения «израильских мифов» с позиции человека, сочувствующего другой стороне. Приведу несколько примеров. Сразу признаюсь, что, в отличие от Светловой, не имею личного опыта (в Газе, Египте и т.д.) и в грош не ставлю результаты опросов общественного мнения и многочисленные интервью с жителями сектора, где столь легко и быстро выносятся и исполняются смертные приговоры.

Уже во введении удивление появление «двух сторон конфликта». Я думал, что у «конфликта» - одна сторона – Хамас, который надо заставить просто перестать стрелять.

Разрушая Миф № 1, что будто бы раз Газа – это вообще часть Египта, так пусть Египет ей и занимается, Светлова пишет: «в 1949 Египет взял на себя во временном порядке администрирование сектором», и «с 1949 по 1967 год Египет управлял Газой через аппарат военной администрации". Израиль же "оккупировал Газу", а Египет никогда не выдвигал требований по возвращению Газы в лоно АРЕ и напрочь отвергал все предложения Израиля по передаче Газы под администрацию Каира. Ведь есть же разница между администрированием и оккупацией. Стоило бы помнить, что «оккупантами» были построены школы, больницы, жилые дома, обеспечен резкий рост народонаселения, хоть и на свою голову. А что сделала «администрация»?

Миф №2: Израиль перестал нести какую-либо юридическую ответственность за Газу в 2005 году, после проведения одностороннего размежевания.
Сама постановка вопроса об ответственности за судьбу более миллиона взрослых людей вызывает удивление: Сингапур, член ООН, с вдвое большим населением (преимущественно – китайцы) и плотностью населения в три раза большей, чем Газа – преуспевает. Об этом Светлова знать обязана. То, что Газа наполнена бандитами, а потому кроме как жить на подаяния и стрелять ни на что иное неспособна – факт биографии её вожаков и их подручных. Это ложь, будто «в 2005 году Израиль начал процесс одностороннего размежевания с Газой, однако, к этому моменту, так его и не закончил».

Тот факт, что Израиль поставляет туда электричество, воду, газ, продовольственные товары, стройматериалы и т.д. – ненужное действие Израиля. Отсюда никак не следует, что «Израиль продолжает нести юридическую ответственность за население Газы, которое в глазах всего мира по-прежнему обладает статусом "оккупированного" и в соответствии с 4-й Женевской конвенцией обязан обеспечивать продуктами питания и жизненной необходимости, а также медицинскими услугами». Светлова знает, что до военного захвата власти Хамасом и интенсификацией его ракетной пальбы, переходы в Газу были открыты: вези, работай, развивайся, а бандитов 4ая конвенция не защищает.

Миф№ 3: В Газе нет мирных жителей: все активисты и члены ХАМАСа являются активными террористами и все жители Газы поддерживают идеологию этой организации.
Я отмечал выше, что этот миф в основном выдуман Светловой. Но сила, «которую, наверное, можно сравнить с российским ОМОНом, в общей сложности насчитывает около 30 000 боевиков» - не мелочь, а угроза. Отряды милиции особого назначения – не сборище дворовых участковых. Трудно поверить, что погибшие на выпускной церемонии 150 полицейских были аналогом «местного ГБДД», которых израильские СМИ по глупости или злонамеренно отнесли к террористам. Ну и движеньице должно быть в страдающей Газе, чтобы требовалось в год выпустить 150 регулировщиков!

«Наверное, с таким же успехом, после войны с Германией можно было судить все те миллионы, которые были членами нацисткой партии или "Гитлер-югенд"»,- замечает Светлова. Преподавателю еврейского университета следовало бы знать, что эти организации после войны были запрещены, хотя их членов поголовно и не судили. Когда же Германию бомбили, то гуманитарных перерывов не делали, как и мало различали полицейских, солдат, гражданских и даже антифашистов. Разумеется, по своей силе Газа – не нацистская Германия, но по наглой агрессивности ей вовсе не уступает.

Миф № 4: ХАМАС продолжает пользоваться огромной популярностью среди местного населения и полностью контролировать ситуацию в секторе.
Опять, миф во многом самодельный. Вполне возможно, что часть населения хочет от власти Хамаса и ФАТХа избавиться. Но увы, как подпольным противникам Гитлера, им трудно помочь, не убрав всю власть палестинской автономии – и в Газе, и в Рамалле. Как это сделать – вот задача для арабиста.

Не могу разделить печали Светловой по поводу того, что «около трети населения (почти 450 000) постоянно живут без текущей воды и электричества. Допотопные, плохо работающие генераторы, которые были доставлены через подземные туннели, продаются по баснословным ценам, в больницах не хватает шприцов, латексных перчаток, и десятков видов лекарств» Не стреляйте, ребята, и генераторы не придётся доставлять через подземные туннели. Нельзя влезть на дерево, и ничего не ободрать. На вопрос Светловой «Куда идти во время бомбежки? Чем кормить детей, когда нельзя выйти из дома? Что делать инвалидам и больным, которые не могут выбраться из своих квартир?» ответ один – заставить своих соседей по дому, улице или самих себя не стрелять. Но понять эту простую истину помогают именно израильские удары. Без них народ Газы до этого не мог бы догадаться.

Миф № 5: Разруха в Газе и ликвидация большого количества жертв способствует скорейшему разочарованию населения сектора в ХАМАСе, которое, в свою очередь, приведет к покаянию и полной смене позиций.
Ваш ответ, г-жа Светлова «Нет! Скорее, это способствует одновременно дискредитации ХАМАСа как организации, и ужесточению позиций по отношению к Израилю и шансам на мирное урегулирование в дальнейшем» просто неправда. Именно битие, заслуженное, осознанное и достаточно сильное определяют, как всегда и во все времена, сознание.

Полумиф № 6: ХАМАС использует население в качестве "живого щита".
Ограничусь полуответом. Это неправда, будто только «в прошлом боевики ХАМАСа не раз прикидывались больными на носилках, врачами в белых халатах, журналистами с "камерами" в руках и торговцами овощами». Это происходило и сейчас, о чём Светловой хорошо известно. Странно читать у израильской журналистки пассаж: «Может, кому-то тяжело в это поверить, после долгих лет демонизации другой стороны, но в Газе живут и обыкновенные люди». Израиль не занимался «демонизацией» «газского» народа, или газоватов. Это их вожаки превратили их в слепое и глупое оружие – как воинствующие мусульманские священники превратили по всему миру свою паству в скопище бандитов. Стыдно называть это демонизацией – просто факты приходится называть своими именами.они превратили.

Удивление вызывает и пассаж Светловой про газоватов, которые «даже не знают, что скрывается в соседнем с ними доме. Учитывая, что территория Газы – всего 360 кв. километров, а плотность населения составляет 3823 чел. на кв. кил. (для сравнения – в Израиле 337 чел. на кв. кил.), любой житель сектора так или иначе живет по соседству с установками "Кассамов" и "Градов". В районе Бейт-Хануна эти установки размещены в расстоянии 200-300 метров от жилых домов. В некоторых случаях, активисты размещают эти установки в своих домах, и мечетях, подвергая риску себя и соседей, в других - насильно занимают крыши и прилегающие поля, аргументируя эти шаги ударами дубинкой и выстрелами в висок»

Во-первых, плотность населения полезно сравнить не с израильской, а с, например, Сингапурской. Во-вторых, если в Газе так легко получить пулю в висок, то ею определённо заправляют бандиты, и неизбежна операция по их уничтожению, что не есть противоборство двух сторон (см. Введение). Это жители Газы должны понять с помощью в том числе арабиста Светловой, что их не «демонизируют» израильтяне, но они сами, под руководством своих вожаков стали бандитами. Без их деятельного участия людьми им не стать.

***
Гинзбург, переводчик с немецкого, давно описал чувства, которые испытал при работе с пленными немцами во времена Великой отечественной войны. В плену покорные, подчас культурные и человечные, вроде нормальные люди, они вызывали у него, вопреки объективным фактам, нежданное чувство сострадания. Надеюсь, что Светлова больна лишь схожим недугом.

Однако не всё можно объяснить «синдромом Гинзбурга». Вот 29.12.08 в программе «Один на один» ТВ RNVi г-жа Истошина «одним» сделала некоего Сэма Бахура из какой-то Организации стратегического планирования[1]. Открыто этот «один» шантажировал слушателей, грозя им тем, что если не будет «двух стран для двух народов – будет одна страна для одного народа». "Один" говорил об иудизации Иерусалима (!), о невозможности нормально себя вести после 40 лет бомбёжек. «Нужно, чтоб кончилась оккупация», - твердил стратег, ничего не говоря о террористах, ракетных обстрелах и прочих мелочах. Сосредоточенно, практически не перебивая, с изборождённым глубоким раздумьем лбом внимала Истошина этому бреду стратегического планировщика. Это была её, члена партии Мерец, помощь армии Израиля, и в момент передачи боровшейся за безопасность и спокойствие самой Истошиной.

Вообще, стало печальной традицией, "во имя расширения зрительского кругозора" приглашать израиле- и еврее-ненавистников. На ТВ 9 это вожаки Хамаса или Хизбаллы, на RNVi это с позволения сказать идеологи, вроде Проханова, истерика Леонтьева, а последнее время – к тому же ещё и наглого неуча Максима Леонардовича Шевченко, члена Общественной палаты России, утверждённного там указом президента. В палате он – член комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести. Последнее, т. е. свобода от совести лучше всего подходит к нему.

Как подобный злобный неуч оказался в Палате, да ещё утверждён там президентом – загадка и определённо позор для Палаты. Если ненависть к Израилю – свойство личности, то поразительное незнание фактов из ближневосточной истории и политики – просто проявление невежества. Видно, МАИ по специальности «Конструирование микроэлектронной аппаратуры» и курса лекций в МГУ и в Институте стран Азии и Африки по истории культуры и по арабскому языку просто мало для ТВ вещания. Примечательно, что кончив МАИ в 1990, в 1991 он уже преподавал в классической гимназии историю России и Западной Европы. Видно, с кадрами плоховато. Это бывает и можно понять. Труднее понять его приглашения на RNVi, где его бреду даётся значительное время и ему практически не возражает ведущий.

Перефразируя высказывание Наполеона в известном анекдоте: «Если бы у меня были такие журналисты, мир никогда не узнал бы про Ватерлоо».

Иерусалим


[1] Таких организаций в мире – легион.

With best regards,
Miron Ya Amusia

-----------------------------------------------------------------
Prof. Miron Ya. Amusia Phone +972 2 658 4348 (office)
Racah Institute of Physics Fax +972 2 658 6347
The Hebrew University Jerusalem 91904 amusia@012.net.il
ISRAEL

__________________________________

КОММЕНТАРИЙ

"Арабское нашествие принесло населению этих регионов страшные бедствия. Можно представить себе их масштабы, ознакомившись с такими материалами, как, например, опубликованное 05. 02. 2007г. в Интернет-журнале Front Page Magazine (http://www.frontpagemag.com интервью Билла Уорнера – директора Центра изучения политического ислама. Исследования этого Центра показали, что во время захватнических походов мусульмане уничтожили 60 миллионов христиан, 80 миллионов индусов (половину тогдашнего населения Индии), 10 миллионов буддистов. А всего исламские завоеватели уничтожили 270 миллионов «неверных». Но эту историю не преподают ни в одной школе Запада. "

Эли Люксембург (на самом деле "Лихтенштейн" Ред. М.П.)

---
Уважаемый Эли, как профессиональный востоковед и специалист в области исламского Египта, не могу не оспорить приведенный вами "факты", которые не подтверждаются ни одним авторитетным источником в области востоковедния (т.е. Энциклопедией Ислами, трудами Бернарда Льюиса, Игнаца Гольдциера и Йоханана Фридмана). Распространение ислама в огромном большинстве случаев происходило без всякого применения насилия, египетские христиане, страдавшие от преследования византийцев приветствовали войска полководца Амра Иба аль-Асса и при завоевании Египта не было пролито ни одной капли крови. Аналогичная картина, за исключением редких случаев, наблюдалась и в Парасе (современный Иран), и в Византии.

Перед тем, как безоговорочно опираться на сомнительные источники, стоит хотя бы ознакомиться с элементарными трудами в данной сфере.

Ксения Светлова,
Сотрудник 9-го канала и лектор на кафедре востоковедния в Еврейском университете в Иерусалиме.

Опубликовано здесь 01.02.2009

Источник

Ответить

ОБСУЖДЕНИЕ

Ксения Светлова

А Вы бы, Марк, меньше удивлялись, и больше читали и изучали международное законодательство и историю, может быть поможет. Ваши "удивления" по поводу "труизмов" не совсем уместны, поскольку эти "труизмы" могут с легкостью быть применены и к Вам, как и к любому жителю Израиля. Экономическое и политическое эмбарго может быть с легкостью применено и в отношении Израилю и его жителей, на основе того, что руководством страны были совершены военные преступления. Не факт, что если через несколько лет решите принять участие в научном симпозиуме, например в Европе, Вам будет предоставлена виза - этот вопрос уже не раз обсуждался на заседаниях Европарламента. Только не надо сейчас кричать про антисемитизм - любая критика в адрес государства Израиль не может быть автоматически приравнена к антисемитизму (вот Вам еще одно развенчивание мифа ).

"Разумеется, по своей силе Газа – не нацистская Германия, но по наглой агрессивности ей вовсе не уступает" - как помнится, Германия никогда не была оккупирована советскими войсками...

Насчет поставки воды, топлива и т.д. - прошу почитать хартию ООН, Женевскую конвенцию, и некоторые статьи, под которыми не стоит мое имя - Акивы Эльдара в haaretz за эту неделю, и, вот, коллеги из Еврейской федерации в Канаде как-то присылали: http://www.jewishtoronto.net/page.aspx?id=106735  .

Не имея никакого интереса вступать с Вами, а также с кем нибудь еще в дискуссию - у Вас, очевидно, если гораздо больше времени, чем у меня, уточню лишь, что после вывода израильских войск из Южного Ливана, Израиль обратился к СБ ООН за официальным подтвердждением того, что оккупация этой территории действительно закончена. Кстати, такой полезной справкой запаслись даже сирийцы в 2005, после вывода своих войск. Израиль, к великому удивлению, почему-то не стал доказывать свои права в СБ ООН, по одной простой причине. Имя ей - effective control of the borders. Это - международное законодательство, которое Израиль с радостью признает, когда дело идет о его правах или существовании (пример: резолюция ООН 181).

В заключение могу сказать, что мне очень жаль, что Вами не было приведено ни одного довода, который мог бы хоть как-то парировать хотя бы один приведенный мною факт. Я надеялась, что узнаю для себя что-то новое и интересное. А "добрые советы", которые Вы даете детям, больным и инвалидам, так же применимы, как и советы гражданам СССР в дни вторжения в 1937 или, для сравнения, в 1968 году (Прага), избавиться от своего правительства и перестать стрелять в других.


Ксения Светлова,
Сотрудник 9-го канала и лектор на кафедре востоковедния в Еврейском университете в Иерусалиме.
merenra1@gmail.com

Добавлено 05.02.2009, 16.00

---
Мирон Амусья

Г-жа Светлова!

Отвечаю вам через Еврейский Калейдоскоп, поскольку лишь пара замечаний носит личный характер.

Слушатель: Я вчера вечером был на набережной – ни новых фонарей, ни тротуара, о которых Вы говорите.
Лектор: Вы бы лучше газеты читали, чем ночью по набережным шляться.
Старый анекдот


1. Я не Марк, а Мирон. Подобная ошибка – не мелочь, поскольку свидетельствует о невнимательном чтении моего письма. Замечу также, что степень нашего знакомства предполагает обращение по фамилии.
2. Слово «трюизм» по-русски пишется через «ю», а не через «у», хотя и происходит от английского truism. Повтор в написании говорит о Вашей ошибке, а не описке, прискорбной для журналиста и гуманитария, даже арабиста.
3. Ваше утверждение, будто «руководством страны [Израиля] были совершены военные преступления» являются ложью и клеветой, которая должна бы как минимум лишить Вас права дезинформировать студентов, равно как и слушателей 9 канала ТВ.
4. Вопрос о лишении израильтян (разумеется, не лично меня) въездных виз на заседаниях Европарламента не обсуждался никогда, а идеи бойкота, в первую очередь – научного, отвергались руководством всех европейских стран. Вам же стоит помнить, что лишь в одном международном журнале из редакции изгнали израильтянку. Сделано это было под давлением главного редактора из Египта и пострадала, как это ни забавно, член левой партии Мерец и / или движения Шалом Акшав (Мир сегодня). Вам следует это помнить.
5. Страхи по поводу возможности лишения привилегий безвизового обмена вообще безосновательны, поскольку возвращение виз практически лишило бы паломников возможности посещать Израиль из-за неизбежных длинных очередей в консульствах.
6. Израилю есть, чем ответить недругам или ставшим недругами. Например, едва ли турецкий премьер мечтает, чтобы весь мир заставил его извиняться за геноцид армян в начале прошлого века. Не думаю, что туркам выгодно и усиление движения за независимый Курдистан. Напомню, что компактно проживающих курдов раз в десять больше, чем в столь заботливо опекаемых бандитских гнёздах в Газе и в автономии. Полезно иметь в виду, что, например, Турция весьма много потеряет от прекращения туризма из Израиля, и ей придётся, возможно, довольствоваться второсортным оружием вместо израильского.
7. Не стоит Израилю и опасаться судьбы Югославии, международная травля которой была организована левыми либералами и закончилась бомбёжками НАТО. В применение к Израилю такой сценарий крайне мало вероятен и залогом этому служит в большой мере стойкость народа Израиля под ударом и сила армии Израиля – её высочайшая боеспособность – моральная и техническая.
8. Ваше утверждение, что «любая критика в адрес государства Израиль не может быть автоматически приравнена к антисемитизму» мне хорошо знакомо по высказываниям многочисленных антисемитов. Следовало бы помнить, однако, и знаменитое замечание М. Л. Кинга о тои, что современный антисемитизм маскируется под анти-израилизм. Впрочем, это далеко от Вашей специальности – арабиста, поскольку Кинг не был арабом.
9. Что-то плохо с памятью стало, если Вам «помнится, Германия никогда не была оккупирована советскими войсками...». Была Германия оккупирована союзными войсками с 1945 и продолжалась оккупация много лет. Советская зона составляла примерно треть довоенной Германии.
10. Рекомендации «насчет поставки воды, топлива и т.д. - прошу почитать хартию ООН, Женевскую конвенцию, и некоторые статьи» не последовал, но в приведенной Вами же ссылке нашёл фразу: «Даже сегодня мир не считает Израиль ответственным за нищету и другие проблемы в полосе Газы, и после размежевания приписывание ему этой ответственности лишь уменьшится». Хотя это есть и мнение канцелярии премьера Израиля, там, видно, читали рекомендованное Вами. То, что перерыва в поставках не произошло – не следствие хартии ООН или Женевских конвенций, к делу не относящихся, поскольку трактуют взаимоотношения с государствами, а не с бандитскими формированиями. Это результат добровольных (и неправильных) действий правительства Израиля. Печальную роль в такой политике играют сознательные усилия таких как Вы и вам подобных опекунов «безвинно страдающих стариков, женщин и детей».
11. Прежде, чем поставить свою подпись, вы отмечаете, что «добрые советы, которые Вы даете детям, больным и инвалидам, так же применимы, как и советы гражданам СССР в дни вторжения в 1937 или, для сравнения, в 1968 году (Прага), избавиться от своего правительства и перестать стрелять в других». Признаюсь – ничего не знаю про вторжение в СССР в 1937. В отличие от СССР, в Газе тьма вооружённых людей, которые, если верить Вашим непрестанным объяснениям на ТВ, вовсе не подчинённых лишь Хамасу. Замечу, что количество инвалидов, стариков и больных в Газе весьма мало, а лиц боевого возраста – 17-36 лет особенно велико. Это – следствие паразитического существования, когда непрерывные демонстрации и уличные стычки могут идти постоянно, без перерыва на заботу о пропитании. Арабисту бы это следовало знать.
12. Допускаю, что занятость = отсутствие времени не помешает ответу на послание, где – уверен, Вы найдёте, пусть не ожидаемые, но мысли, хотя в нем и нет приятных душе фактов.

Мирон Я. Амусья
amusia@012.net.il

Добавлено 05.02.2009, 16.00

---

Игорь Пекер

Уважаемая Ксения,

Думаю Вам будет полезно прочесть прямую ссылку на "сомнительные источники" (интервью Билла Уорнера - директора Центра изучения политического ислама, упомянутого Эли) и на те источники, которыми он пользовался, а нам - прочесть Ваши более конкретные замечания.:

(русский перевод ниже)
The Infidel Revolution
By Jamie Glazov
FrontPageMagazine.com | Wednesday, February 21, 2007

Frontpage Interview's guest today is Frontpage Interview's guest today
is Bill Warner, the director of the Center for the Study of Political Islam (CSPI)
(в продолжение его интервью от 5.02.2007)

FP: You refer to 270 million deaths at the hands of Political Islam.
Can you shed light on that figure?

Warner: The figure of 270 million is a rough estimate of the death of
non-Muslims by the political act of jihad. It is calculated as such:

Africans

Thomas Sowell estimates that eleven million slaves were shipped across the Atlantic and fourteen million were sent to the Islamic nations of North Africa and the Middle East. [1] David Livingstone estimated that for every slave who reached the plantation, five others died by being killed in the raid or died on the forced march from illness and privation. [2]
So, for 25 million slaves delivered to the market, we have the collateral death of about 120 million people. Muslims ran all the wholesale slave trade in Africa. Death toll: 120 million Africans

Christians

The number of Christians martyred by Islam is nine million.[3] A rough estimate by Raphael Moore in History of Asia Minor is that another fifty million died in wars by jihad. So to account for the one million African Christians killed in the 20th century we have: 60 million Christians

Hindus

Koenard Elst in Negationism in India [4] gives an estimate of eighty million Hindus killed in the total jihad against India. The country of India today is only half the size of ancient India, due to jihad.
Death toll: 80 million Hindus

Buddhists

Jihad killed the Buddhists in Turkey, Afghanistan, along the Silk Route, and in India. The total is roughly ten million. [5] Death toll: 10 million Buddhists

Jews

The jihad in Arabia was 100 percent effective but the numbers were in the thousands, not millions. After that the Jews submitted and became the dhimmis (servants and second class citizens) of Islam and did not have geographic political power.

This gives a rough estimate of 270 million killed by jihad.
...

Regards,
Игорь Пекер


Перевод

Джейми Глазов
FrontPageMagazine.com | среда, 21 февраля 2007
Интервью Frontpage, сегодня - Билл Уорнер, директор Центра Исследования Политического Ислама (CSPI)
(в продолжение его интервью от 5.02.2007)
FP: Вы сообщаете о 270 миллионах убитых от рук Политического Ислама.
Можно подробней?
Уорнер: 270 миллионов - грубая оценка количества убитых немусульман политическим актом джихада.
Вот из чего она сложилась.

Африканцы
Томас Сауэлл оценивает, что одиннадцать миллионов рабов были отправлены через Атлантику, и четырнадцать миллионов посылались Исламским нациям Северной Африки и Ближнего Востока. [1] Дэвид Ливингстон оценил, что на каждого раба, достигшего плантации, приходится пять умерших, будучи убитым в набеге, либо они погибли на принудительных маршах от болезней и лишений. [2]
Таким образом, поскольку 25 миллионов рабов всё-же были поставлены рынку, мы имеем сопутствующую смерть приблизительно 120 миллионов человек. Мусульмане управляли всей оптовой работорговлей в Африке.

Количество погибших: 120 миллионов африканцев.

Христиане
По приблизительной оценке Рафаэля Моора в "Истории Малой Азии" число христиан, убитых Исламом - девять миллионов. [3]  Еще пятьдесят миллионов умерли в войнах джихада. Таким образом получается, что вместе с одним миллионом африканских христиан убитых в 20-ом столетии, мы имеем:

Количество погибших:  60 миллионов христиан.

Индусы
Koenard Elst в "Negationism in India" [4] оценивает в 89 милл. число Индусов, убитых в войнах джихада. В результате этих войн, нынешняя Индия составляет только половину древней Индии.

Количество погибших:  89 миллионов Индусов.

Буддисты
Джихад убил Буддистов в Турции, Афганистане, по Великому Шелковому Пути и в Индии. Общее количество - примерно десять миллионов. [5]

Количество погибших:  10 миллионов Буддистов

Евреи
Джихад в Аравии был на 100 процентов эффективнее, но количество погибших было в тысячах, а не в миллионах. После него евреи покорились, стали dhimmis (прислугой и гражданами низшего сорта) Ислама и больше не имели географической политической силы..

Это дает грубую оценку 270 миллионов, убитых Джихадом.

вверх

Рейтинг@Mail.ru rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня